[snowdrop]

Artykuł o Złotym Kompasie
http://film.onet.pl/0,0,1455909,1,600,artykul.html

[Admete]

Byłam pewna, że coś takiego zrobią. Trudno by było wymagać od ostrożnego Hollywood wątków antyreligijnych. I dobrze. Dzięki temu to będzie po prostu rozrywka. Książki są czymś osobnym i jesli ktoś będzie chciał poznać historię w całości, to po nie sięgnie.

[nicol81]

Nie tylko wycięli wątki religijne, ale zredukowali drastyczność. Przeczytałam w sieci, że :
Roger nie umiera na końcu. Czy będą kolejną ekranizacje, a jeśli tak, to czy on będzie miał przygody z Lyrą i Willem?

[praedzio]

Hm, to faktycznie pewne rzeczy zmienili... Tylko nie wiem, czy na korzyść...

[nicol81]

Myślalam o tej zmianie i moim zdaniem, Roger nie będzie jednak towarzyszył Willowi i Lirze, to za dużo zmian w akcji. Myslę, że zostanie w świecie Liry i będą grali trójkątem uczuciowym między nimi. Na końcu, jak Lira wróci do siebie, to nie będzie takie przygnębiające zakończenie, bo Roger będzie na nią czekał.

[Aragonte]

Trylogii Pullmana przeczytałam na razie połowę, ale już jestem pod wrażeniem.
Bogactwo skojarzeń, jakie mi nasuwa, jest niesamowite - od aluzji do rozszczepienia atomu po konfrontacje z zorganizowaną religią, aluzje do poglądów Junga - bo dajmony są jak dla mnie echem Animy i Animusa, choć naturalnie nie tylko tym... To dla mnie niewiarygodne, że ta książki są reklamowane jako książki dla "młodzieży"

To ja chyba taka "młodzież" jestem...

[praedzio]

Na mnie wielkie wrażenie zrobiły upiory w Cit'gazee (pewnikiem zrobiłam w nazwie byka, tylko w którym momencie?), które tylko dorośli mogli zobaczyć. Jakie pole do popisu dla naszej interpretatorskiej wyobraźni!

[Aragonte]

Jestem właśnie przy upiorach, więc może zacytuję, skąd miałyby się tam wziąć - Pullman daje takie wyjaśnienie, że można oszaleć i tajemnica gęstnieje, aż miło

"Za pojawienie upiorów ponosimy odpowiedzialność my, i tylko my. Przybyły tu, ponieważ nasi przodkowie: alchemicy, filozofowie, ogólnie mówiąc: ludzie nauki, usiłowali poznać najgłębszą naturę rzeczy. Zainteresowały ich wiązania, które spajają najmniejsze cząsteczki materii. [...] Naszym uczonym zaczęło się w pewnym momencie wydawać, że wiedzą wszystko o wiązaniach. Sądzili, że mają one wartość obiegową, że można je kupić, sprzedać, wymienić, przerobić... Niestety, pomylili się. Gdy rozluźnili wiązania, wpuścili do naszego świata upiory".

No i mamy wyjaśnienie... które jest tak naprawdę kluczem do wyobraźni. Uwielbiam takie wyjaśnienia

A co do miasta - nazywało się "Cittagazze" (pierwsze "a" z kreseczką w prawo).

[praedzio]

Taaaa... i tak niewiele rozumiem.
EDIT: Cittágazze?

[Aragonte]

[praedzio]

Dla mnie też trudno było wyobrazić sobie Willa jako 12-letniego chłopca. Już na początku jego przygód widzimy go opiekującego się swoją matką - takie dziwne odwrócenie ról.
Niestety, nie czytałam pierwszej części Mrocznych Materii, więc nie wiem, jak to było z Lyrą.

[Aragonte]

Też miała jakieś dwanaście lat, wychowywała się w Kolegium Jordana, uczeni z tego kolegium jakoś tam zastępowali jej rodziców, ale wydawała się nie potrzebować rodziców, prawdę mówiąc... Miała mentalność ulicznika. Odważna, niezależna i egoistyczna. Will wydaje mi się dużo bardziej... ludzki.

[praedzio]

Wydawała mi się rzeczywiście bardzo niesforna, a jednocześnie mająca o sobie wielkie mniemanie . Wstrząsnęło mną troszkę, kiedy spytała aletheiometr (tak to się pisze? ) o Willa, i gdy uzyskała odpowiedź "To morderca" - była z tego faktu całkiem zadowolona. Niby dziecko, ale doświadczeniem dorównująca niejednemu podróżnikowi.

[Aragonte]

Bo tak było
A skromność to na pewno nie było jej drugie imię

"Aletheiometr", dobrze napisałaś

[praedzio]

Cholewka, braciak przegania mnie sprzed kompa, więc muszę znikać. Ale ja tu jeszcze wrócę... Z nowymi przemyśleniami, np. na temat dajmonów... i roli techniki w świecie - wydawać by się mogło - doszczętnie magicznym.

[Aragonte]

Właśnie - technika! W sumie to chyba jedyny świat fantasy, w którym jej obecność wydawała mi się naturalna. Może przez to, że ten świat nie był stwarzany na wzór średniowiecznego, tylko powstał jakby z puzzli - z elementów znanych u nas plus innowacje pullmanowskie jak chociażby dajmony.

Praedzio, skojarzenia mam tu też "greckie". W końcu "daimonion" to był zdaje się opiekun i "geniusz". A może to zwierzęca część ludzkiej natury? I dlatego występowały w postaci zwierząt? A może po prostu ukazana w taki, ekhm, "indiański" sposób ludzka dusza? W końcu oddzielenie dajmona od jego człowieka kończyło się śmiercią (fizyczną) obojga albo też utratą własnej duszy, znajomości własnej natury, właściwie to okaleczeniem psychicznym. W pierwszej części "Mrocznych materii" występują dorośli oddzieleni od swych dajmonów - i przypominają mi mocno strażników z obozów koncentracyjnych

Dajmony kojarzą mi się też z "demonami", ale nie z siłami zła, tylko z nieuświadamianymi siłami drzemiącymi w człowieku... Jungowskie skojarzenia miałam głównie z uwagi na to, że dajmonion zazwyczaj miał płeć przeciwną niż jego - nie lubię tego określenia, wydaje mi się nieprawdziwe - "właściciel".

No dobra, starczy na razie tych skojarzeń

[praedzio]

Ja sobie jeszcze dziś doczytałam Tatarkiewicza i tam pojawia się słowo daimonion w odniesieniu do czegoś na kształt ludzkiego sumienia (patrz: Sokrates). Taki daimonion odwodził człowieka od złego czynu czy zamiaru, ale nie podpowiadał, jak taki człowiek ma postępować. To było raczej coś na kształt lampki kontrolnej.

Co do techniki, to dla mnie raczej kojarzy się ona z ewolucją, tzn. jak na światy alternatywne przystało, pewne rzeczy rozwijały się w różnych kierunkach i z różnym natężeniem. Oczywiście, niektóre z nich pojawiały się w różnych światach albo w tym samym momencie, albo w ten sam sposób wymyślone. No i nie zapominajmy o przypadkach wędrówek między światami i zapożyczaniu od siebie różnych wynalazków, a przynajmniej pomysłów na nie.

[Aragonte]

[Aragonte]

[Agn]

[praedzio]

SPOILER!!!
Góra Lodowa i Bryła Lodu... Dobre!
Ale ich wspólny koniec był naprawdę... WSPANIAŁY!
KONIEC SPOILERU

Tak sobie spoglądam właśnie jednym okiem na Opowieści z Narnii w TV i się zastanawiam nad slowami Artura "Kinomaniaka" Pietrasa, który stwierdził, albo za kimś powtórzył, że Mroczne Materie miały być taką ateistyczną odpowiedzią na wybitnie chrześcijański cykl C.S. Lewisa.
Tylko nie pamiętam, czy mówił o książkach czy ich ekranizacjach...
Ale coś w tym musi być.

[Agn]

Jeśli mówił o filmie, to trafił kulą w płot. Film wylizany i udziecięcony do granic przyzwoitości i lękam się, co będzie z tą historią w dalszych częściach.
A co do filmów - jeśli chodzi o Narnię to wolałam skromniejszy cykl BBC niż to, co powstało na użytek kin.

[praedzio]

Cóz... Filmu jeszcze nie widziałam, więc się nie wypowiem.
Też wolę wersję BBC. Ostatnio nawet (dzięki fanturii! ) miałam okazję pooglądać sobie pierwszą część. Lubię ten baśniowo-teatralny klimat ekranizacji...
A wracając do porównań MM z Narnią, to z kolei książki się różniły nieco poziomami, bo ta ostatnia jest wybitnie dziecięca (co nie umniejsza jej uroku), natomiast trylogia Pullmana - no właśnie!

[Aragonte]

[Harry_the_Cat]

Przeczytałam pierwszy tom i na razie jestem..... baaardzo rozczarowana. Nic mnie w tej ksiązce nie urzekło, a napisana jest straszliwie topornie. Dam szansę kolejnym tomom, ale nie poleciłabym jej nikomu z czytym sumieniem.