[Admete]

Be przesady 😉 Ja to w ogóle nie pamiętam tego z filmu. To jest adaptacją, pewna interpretacja. A film jest świetnie zrobiony.

[achata]

[akne]

Cytat:

— Stary pono tak zbił Jagnę, że leży chora u matki… wiecie to? — Jakże! zaraz do dnia, powiadali, wygnał ją, skrzynkę za nią wyrzucił i wszystkie szmaty — dorzuciła milcząca dotąd Balcerkowa.”

To są ploty bab. A stwierdzenie: Jakże, to w sumie zaprzeczenie. Czyli ją wygnał, ale nie lezy chora i obita.

Tego drugiego cytatu z narracji nie pamiętam. Widocznie jednak to zawsze przegapiałam, gdy czytałam książkę. Skoro to mówi narrator, to znaczy, że jednak i ... do tego przyszło u Borynów

[annmichelle]

Achata, super, że znalazłaś cytat.

[Tamara]

[achata]

W filmie było chyba "Boryna tak zbił Jagnę, że przez dwa dni z chałupy nie wychodziła" bo i czasu nie było tłumaczyć, że wygnał a potem przyjął (pewnie po interwencji Dominikowej) ale traktował jak psa.
W filmie tego sińca nie pokazali. Widać go tylko w scenach usuniętych.
Cytaty z pdf-u łatwiej znaleźć i wkleić. Ogólnie lepiej się książkę elektroniczną wertuje - tylko ugrzęznąć w niej łatwo bo po latach odkrywam na nowo i dostrzegam sporo analogii między mentalnością ludzi tamtej epoki i obecnej (pomijając gwarę i zmianę stylu życia).
W końcu "natura ludzka jest niezmienna"
Gdyby ktoś chciał sobie przypomnieć - naści linka
https://wolnelektury.pl/katalog/lektura/chlopi/

[achata]

Od 23.01 nowych "Chłopów" będzie można obejrzeć na Canal+.
Ja spróbowałam przyjrzeć się w międzyczasie wyrywkowo serialowej wersji Rybkowskiego ale postacie Jagny i Antka odrzucają mnie tam totalnie.
Jagna jak dla mnie za stara a Antek to taki obleśny tłuścioch, że nie daję rady. Ich taniec w karczmie w porównaniu z wersją kinową i książką wypada bardzo blado- ona jeszcze umie tańczyć, on- totalnie nie potrafi.
Zapusty to jakaś dosłowna pornografia (

Spoiler:

mam na myśli odciskanie czarnej łapy dziewczynom na pośladach- żeby było jasne dziewczyny są bez majtek

) .
Widać, że historię pokazano męskim okiem i według samczego postrzegania miłości.
Scenografia i rekwizyty są bogate i starannie dobrane a Hańcza to świetny Boryna ale to dla mnie za mało.
Dziwię się, że ten serial ma status kultowego.

[akne]

[achata]

To przepraszam. Pewnie każdy ma swoją wersję. Mnie ta stara nie pasuje.
Majtek może i nie nosiły ale miało sens takie coś w filmie pokazywać? Reymont aż w takie detale nie wchodził

[Tamara]

No nie nosiły, dzięki czemu każdy mógł Jagny, że tak powiem, bez trudu użyć. Wieś cnotliwa absolutnie nie była.

[achata]

Żeby było jasne- rozumiem, że na wsi ubierali się (albo i nie) jak ubierali. Był jeden taki mieszczanin, co poślubił siostrę Tetmajerowej żony i nawet szalenie sobie to życie bez portek chwalił, ale to co pokazali u Rybkowskiego na zapustach moim zdaniem nie było potrzebne na ekranie i nie wiem czemu miało służyć, zwłaszcza, że jak te dziewuchy tam nogami fikają to więcej niż pośladki widać.
Moim zdaniem formą optymalną dla ekranizacji "Chłopów" byłby taki miniserial jak robi BBC: jesień, zima, wiosna, lato po ok. 1 godz. na każdy odcinek. Wystarczyłoby żeby bez rozwleczeń całą historię dobrze pokazać

[Tamara]

[RaczejRozwazna]

Z tym chłopskim "nic pod portkami" to ponoć nie do końca prawda była - jeśli chodzi o dni świąteczne przynajmniej. W Weselu Wyspiańskiego (opartym chyba właśnie na wspomnianym przez Achate prawdziwym ślubie siostry Tetmajerowej) Pan Młody mówi "po spod teraz nic nie wdziewam i zaraz się lepiej miewam" i był to przykład niewiedzy owego młodziana, wyśmiewanej przez chłopów.
Tak mi przynajmniej kiedyś mądre głowy mówiły, sama tego nie wyczytałam

[Tamara]

Źródła dotyczące historii stroju chłopskiego podają, że o ile mężczyźni rzeczywiście jakieś gatkokalesonki nosili, o tyle kobiety z reguły obywały się bez majtek, chyba że była mroźna zima - wtedy zdarzały się wełniane majtasy.

[annmichelle]

Co by było gdyby kobiety, w sumie dotyczyło to tylko panien (zaraz uzasadnię dlaczego), cały czas chodziły bez bielizny - widzicie coś takiego podczas okresu?
A dlaczego głównie panien? Ponieważ mężatki okres miały rzadko: ciąża, połóg, karmienie piersią i znowu ciąża, itd. A jak bieda z nędzą to i okres się zatrzymywał.
Ale jednak panienki nie chodziły z zakrwiawionymi nogami, spódnicami. Ciekawy jest w ogóle temat radzenia sobie kobiet z okresem w wiekach minionych. To jedna z tych kwestii, gdzie historycy w większości trafiają na ścianę. Wiadomo, że historię pisali mężczyźni i jeśli o menstruacji się jeszcze wypowiadali (w zdecydowanej większości wyłącznie negatywnie) to o tym, jak kobiety sobie z nią radziły - już niekoniecznie, bo ich to zupełnie nie interesowało. "Babo, radź sobie sama. Trzymaj mnie z daleka od tego świństwa!".
Właściwie cała wiedza jaką mamy opiera się na skrawkach informacji i zachowanych nielicznych "zdobyczach" materialnych. Mam na myśli czasy przed drugą połową XIX wieku.


Co do golizny to popieram Tamarę - w polskim kinie zawsze "goła baba" musiała być (bez względu na pierwowzór literacki) - oprócz wymienionych - w "Potopie", "Czarnych chmurach" też kilka scen jest.
Najgorzej było chyba jednak w latach 80-tych i 90-tych pod tym względem.

[Tamara]

Pasy menstruacyjne - pasek wiązany/zapinany w pasie, do którego przywiązywano/przypinano materiał spełniający funkcję podpaski.

[annmichelle]

Tak, te znamy z reklam gazetowych z drugiej połowy XIX wieku, natomiast o wcześniejszych środkach - jedynie z nielicznych przekazów i zachowanych rzeczy, a jak wiemy ubiory sprzed setek lat ostały się głównie u warstw bogatszych.

Przed erą internetową próbowałam zgłębiać ten temat z czystej ciekawości i naprawdę w materiałach źródłowych (nie opracowaniach!) było ciężko na cokolwiek trafić, więcej domysłów wśród muzealników na zasadzie "to mogło służyć do..." niż czarnego na białym.

[RaczejRozwazna]

Jako potomkini wielu pokoleń chłopów i znająca trochę tę mentalność śmiem wątpić czy tak łatwo na wsi z gołą pupą latano. Po pierwsze i najważniejsze - na wsi był lęk przed zimnem (w związku z tym też przed wodą 😏), patulono się w wiele warstw, a "te rejony" są szczególnie na zimno nieodporne. Powiedzenie "złapać wilka" ma długą, chyba przede wszystkim wiejską, historię. Owszem, można się domyślać, że mlódki się tym specjalnie nie przejmowały, ale gorliwe matki za nimi na pewno goniły Poza tym myślę, że owo rozpasanie i nieobyczajność miały na pewno miejsce wśród wiejskiej służby (a zatem młodzieży wyzwolonej spod kurateli rodziców) natomiast szanowni gospodarze swoją etykę, także seksualną, mieli.

Pasy menstruacyjne też mi się dziwne na wsi wydają. Prędzej spodziewałabym się jakichś własnoręcznie szytych quasi pantalonów na wzór męskich. Chłopu szyła to i sobie przy okazji.

[Tamara]

Pas to ogólne określenie konstrukcji, Przewiązana w pasie krajka, do której przywiązywano szmatę przeciągniętą przez krocze i wypchaną mchem czy sianem czy czymśtam. Wiadomo , że taki element garderoby był stosowany i w poprzednich wiekach , i na pewno nie tylko u arystokratek, bo miesiączkowały wszystkie, niezależnie od klasy społeczniej

[BeeMeR]

Ja pamiętam że gdzieś trafiłam na określenie miesiączkującej wiejskiej dziewczyny że "miała na spódnicy", czyli te sposoby radzenia sobie z sytuacją musiały być bardzo niedoskonałe.

[Ania Aga]

Babcia opowiadała, że koszulę spinała w kroczu agrafką, przy długich spódnicach może krwi tak bardzo nie było widać.

[Tamara]

[BeeMeR]

Toż przecież nie piszę, że nic nie nosiły, tylko że czasem przeciekało robiąc ślad na spódnicy - wszak i w obecnych czasach potrafi przeciec i poplamić ubranie.

[Tamara]

To musiało bardzo solidnie przeciekać, skoro przesiąkało przez koszulę i wełniak, a dobry wełniak jest w wysokim stopniu hydrofobowy, pewnie przez lanolinę z wełny owczej. Chyba że nosiły też spódnice lniane, ale na ten temat niewiele wiem, halki pod wełniakiem - tak, ale to halki . Może latem nosiły jakieś cieńsze ze lnu.

[annmichelle]

Ale Wam temat pod dyskusję podrzuciłam.