[Tamara]

Odpaliłam sobie wczoraj ścieżkę dźwiękową nowej Emmy, i słuchając jej zaczęłam się zastanawiać nad skrajnymi opiniami, jakie ta wersja wywołała, a stąd juz tylko krok był do myśli o samej Emmie. To jest chyba najbardziej nielubiana z bohaterek JA , i zaczęłam się zastanawiać, dlaczego . A skąd do kompletu pan Darcy ? bo uderzyło mnie podobieństwo obojga . Oboje są bogaci, na szczycie drabiny społecznej w sowich okolicach, niezależni, robią co chcą, oboje są głęboko przekonani o swojej mądrości i wyjątkowości, oboje uważają, że wolno im więcej niż innym, oboje lubią rządzić innymi i ustawiać im życie, bo wiedza lepiej co dla innych dobre - Darcy steruje Bingleyem, Emma Harriet. Oboje potrafią się zachowywać w sposób niewybaczalnie arogancji - scena na Box Hill to odpowiednik oświadczyn Darcy'ego na plebanii . Obojgu wpojono właściwe zasady - oboje wiedzą jak powinni postępować, ale żadnego z nich nie nauczono stosowania tych zasad w praktyce i przez siebie . Oboje kochają swoje rodziny i są im oddani, ale wobec innych potrafią być bezlitośni. Różnica jest taka, że Darcy jest milczącym wyniosłym facetem, a Emma rozmowną młodą kobietą. Dlaczego więc - skoro mają tyle wspólnego - jej nikt nie lubi, a za nim wszyscy szaleją ?

[Loana]

Może dlatego, że czytelniczki nie uosabiają się z Darcym, tylko jest on obiektem miłosnym, a mogą się uosabiać z Emmą i wtedy nie bardzo się dobrze czują z tym, że są takie nie do końca idealne?
Ale tylko strzelam, bo jeśli chodzi o osobowość to zawsze byłam bardziej fanką Elizabeth niż Darcego Darcy jest przystojny i bogaty i chce płacić za dziewczynę i jej rodzinę - dlatego mi się podoba

[Tamara]

No właśnie - dlaczego zarozumiały bucowaty facet jest obiektem westchnień ? jest bogaty i przystojny, ale poza tym na pierwszy rzut oka wybitnie niesympatyczny, aspołeczny i uzurpuje sobie prawo do decydowania o życiu innych . Przecież jego prawdziwe wnętrze poznajemy dopiero pod koniec całej historii. Niemniej od początku budzi zachwyty czytelniczek. A Emma, która się zachowuje podobnie,jest tylko bardziej towarzyska, budzi niechęć. Nie wiem, czy ktokolwiek chce się utożsamiać z Emmą - chyba jak dotąd nikt się do tego nie przyznał

[Admete]

Ja tam najbardziej zawsze lubiłam Knightleya i kapitana Wenwortha.

[annmichelle]

[Admete]

Darcy'ego się lubi z powodu jego zmiany i dlatego, że tak bardzo kochał Elizabeth.

[Tamara]

[Admete]

[Ania Aga]

Emma jest wkurzająca. W DiU Elżbieta jest postacią wiodącą, nie Darcy, kibicujemy jej i zaczynamy lubić Darcego, kiedy on zaczyna ją doceniać. Tak to widzę.

[Admete]

Ogólnie mniej lubię całą powieść. O wiele bardziej lubię Mansfield Park.

[Tamara]

[Admete]

[Ania Aga]

Z Emmą jako główną bohaterką trudno się utożsamiać, jest irytująca. Do tej powieści nie wróciłam. W DiU akcja jest inaczej poprowadzona, główną bohaterką jest Elżbieta, nie Darcy, patrzymy na niego głównie jej oczami, na początku ona widzi w nim odpychającego facet. Zaczynamy zmieniać o nim zdanie, kiedy on zaczyna o nią zabiegać, facet dostrzegł w niej zalety, przeszedł na naszą stronę, przyznał nam rację. A w Emmie zastanawiałam się, co ten, nie pamiętam jak się nazywa, w niej widzi. Darciego polubiłam poprzez Elżbietę. Partner Emmy, ten z którym się związała, jest przedstawiony w powieści mniej interesująco, niż Darcy, ani mnie ziębi, ani grzeje.

[Tamara]

Ale co konkretnie w niej Cie irytuje ? piszesz, że jet wkurzająca, irytująca, ale dlaczego ? jakie jej cechy to powodują ?

[Admete]

[Tamara]

Tak był przez otoczenie odbierany, nic na to nie poradzę
Mnie interesuje, co jest takiego w Emmie, że jest najbardziej nielubianą bohaterką. jest najmniej papierowa, najmniej idealna, najbardziej rzeczywista ze wszystkich bohaterek JA - czy dlatego , że nie jest królewną z bajki ?

[Admete]

Nie wiem czy nie lubię Emmy. Po prostu nie trafia do mnie "Emma" Taka Fanny jest aż za bardzo idealna, co może irytować, a MP lubię. Nie z jej powodu - bardziej z powodu fabuły. W "Emmie" nie trafia do mnie całość historii - jest zasadniczo zbyt komediowa. Emma na pewno "grabi" sobie traktowaniem panny Bates. To chyba jej największy grzech. Jane Fairfax i Frank Churchil też nie budzą sympatii. Knightleya lubię, ale strona uczuciowa, to tam chyba trochę szwankuje Harriet jest głupia, a Emma nią manipuluje i tylko łaska autorki ratuje obie te postaci od katastrofy. Może więc nie jest to problem bohaterki, tylko fabuły jako takiej?

[Ania Aga]

Emma mnie irytuje, ponieważ jest kobietą? Darcy jest taki sam, ale jego lubię, bo jest mężczyzną? Fabuła w Dumie jest ciekawsza , przemiana Darciego spektakularna, dokonuje się przez miłość, mnie to przyciągają. Tarcia między Elżbietą i Darcym są świetnie przedstawione przez Austen.

[RaczejRozwazna]

A to nie jest tak, że u Darcy'ego przemiana dotyczyła tylko stosunku do tzw. niższej warstwy społeczeństwa jako potencjalnego źródła partnerów życiowych? O ile pamiętam Darcy był ceniony i kochany przez służbę i podwładnych, a osobowosciowo był nieśmiały ale i szlechetny. U Emmy jest zgoła odwrotnie, ona chce wywindować Harriet, a świat jej pokazuje, że to niemożliwe.
Ja w Emmie nie widzę specjalnie zmiany, ot, dobra choć jednocześnie dość płytka dziewczynka dorasta do wymagań swojej sfery. Darcy przekracza te wymagania i pokazuje głębię swojej osobowości.

[BeeMeR]

Dla mnie to są dwie kompletnie różne postaci, nawet jeśli cokolwiek je łączy, to jeszcze nie stawia znaku równości między nimi, i to nie tylko ze względu na odmienną płeć. Już sama kwestia osoby gadatliwej a cokolwiek mrukliwej wyklucza taki znak równości.
A Knightleya też bardzo lubię

[Admete]

[Tamara]

Gadatliwość czy mrukliwość to drugorzędne sprawy, mnie zastanawia, dlaczego z dwóch osób uważających się za mądrzejsze i lepsze od reszty , co wg nich upoważnia je do lekceważenia sporej części ludzkości i swobodnego okazywania tego lekceważenia, jedna jest uwielbiana, a druga cieszy się dość powszechną niechęcią. Tym bardziej, że takie zachowanie jest możliwe do zrozumienia i usprawiedliwienia u młodej dziewczyny będącej oczkiem w głowie najbliższych i pozbawionej kontaktu z szerszym otoczeniem, a raczej naganne u wykształconego, obytego i doświadczonego dorosłego faceta, tymczasem ona wszystkich wkurza, a nad nim wszyscy się rozpływają . Po prostu widzę tu podwójny standard oceny.

[Tamara]

[BeeMeR]

Cytat:

Gadatliwość czy mrukliwość to drugorzędne sprawy

nie dla mnie, dla mnie to kluczowasprawa, bo najczęściej nie znoszę gaduł. I płeć nie ma tu nic do rzeczy, acz kobiety mają nieraz bardziej drażniące, bo wyższe głosy.

[Tamara]

Ale Emma nie jest gadułą, gadułą jest panna Bates , Emma też nie cierpi gadulstwa, natomiast nie jest mrukiem i milczkiem jak Darcy.