asiek - Nie 11 Lut, 2007 10:47
No i tak trzymać panowie ! Za przyjaźń zawsze warto wznieść toast ! :grin: 
Maryann 
asiek - Nie 11 Lut, 2007 10:52
Co prawda, to prawda...Jedno ratuje naszego Fizt'a, że na pod koniec powieści przyznaje sie do błędu i prosi Charlesika o wybaczenie... Anonymous - Nie 11 Lut, 2007 11:11 ale swoją droga narzuca się reflekcja - Darcy nie akceptował Bingley'a takiego jakim jest, a to jest przecież podstawą przyjaźni. Próbował go wpasować w swoje towarzystwo, w swój sposób postępowania... Może dzięki Lizzy po prostu i pod tym względem dojrzał? asiek - Nie 11 Lut, 2007 11:11
Jestem daleka od przypisywania Elizabeth feminizmu...Chodziło mi raczej o jej sposób patrzenia na świat. Była przecież otwarta i odważna, często przeciwstawiała się konwenansom, uciekała od zaściankowości... i jak sądzę...m.in. te cechy charakteru Elżbietki /oprócz jej pięknych oczu, oczywiście :grin: / zawojowały serce Darcy'ego. :smile: Wszak przeciwieństwa często się przyciągają... Maryann - Nie 11 Lut, 2007 11:24
Darcy jako swatka ?  ??: O, rany. Już się boję...
Anonymous - Nie 11 Lut, 2007 11:33 ależ dlaczego nie przypipsujmy? Dzisiejsze, błędne i pokrzywione znaczenie pojęcia feminizm, nie wyklucza faktu, że Jane była w swoich czasach taką emancypantką i chyba to jej cechy posiada nasza Lizzy. Maryann - Nie 11 Lut, 2007 11:42 Czy ja wiem, czy Jane była emancypantką ? Fakt, poglądy, jakie czasami wygłaszała, były dosyć odważne. Przy tym wszystkim jednak była zwyczajną, konwencjonalną panną, która nigdu nie przekraczała ogólnie przyjętych norm i nie próbowała ustanawiać nowych. Anonymous - Nie 11 Lut, 2007 11:59 Moim zdaniem jej rodzina jak na swój konserwatyzm była dośc liberalna. Przecież nie każda kobieta w tamtych czasach uczy sie w Oxfordzie. Wydaje mi się, że jane była b ardzo dobrze wychowana, zgodnie z zasadami swojej epoki, ale nie do wszystkich zasad się dostosowywała, czego przykładem może jednak być jej panienstwo. Nie twierdzę, że była wojująca feministrką, ale nie dostosowywała się biernie i grzecznie do wszystkich ograniczeń wynikających z płci. Maryann - Nie 11 Lut, 2007 12:00
W Oxfordzie ? 
Anonymous - Nie 11 Lut, 2007 12:08 a nie? Nie klasyczne studia, a lekcje prywatne. Maryann - Nie 11 Lut, 2007 12:25 Aaaa, to chodzi o tę szkołę z internatem... Ja mam proste skojarzenie Oxford = uniwersytet. 
Nie chciała wyjść za mąż bez miłości, ale nie sądzę żeby miała coś przeciwko instytucji małżeństwa jako takiej... Anonymous - Nie 11 Lut, 2007 12:53 Oczywiście, ale zwróć uwagę na bohaterki literatury tego okresu i na pisarki. W światku który jest opisywany pęd do małżeństwa jest niemal presją społeczną. Pisarki, które znamy - kobiety inteligentne i myślące, opierały się pedowi i presji. Miały w sobie tę siłę, aby przeciwstawić się temu. Moim zdaniem to są pierwsze emancypantki, które nie idą owczym pędem, ale kierują się własną wolą. Alison - Nie 11 Lut, 2007 14:16 Trzeba tez wziąć pod uwagę, że byc może nie miały specjalnie w czym wybierać, większość mężczyzn jednak jak ognia boi sie takich kobiet o sprecyzowanych poglądach, bezpieczniej jest mieć żonę, która będzie echem jego własnych poglądów. Na takim bezrybiu postawa wyzwolonej feministki jakos tam pewnie tez pozwala zachować tzw "twarz" ??:
A co do Lizzie, to powiem Wam w zaufaniu, jako osoba nieźle poinformowana , że Darcy był głęboko przekonany o tym w jaki sposób Elizabeth zareagowałaby na pokaz Lady Caroline Lamb i myślał o tym z rozrzewnieniem :razz:
Maryann - Nie 11 Lut, 2007 14:28
Nie należy przy tym zapominać, że Jane i Cassandra miały jedną wielką nieusuwalną wadę: nie miały posagów. I w związku z tym na matrymonialnym rynku stanowiły mało artakcyjny "towar" . :neutral: asiek - Nie 11 Lut, 2007 14:29
...ummm...brzmi bardzo ciekawie :razz: Maryann - Nie 11 Lut, 2007 14:29
Oj, już się nie mogę doczekać...
Alison - Nie 11 Lut, 2007 14:31 No właśnie i w rezultacie kazda z nich miała po jednym jedynym starającym, w tym jednemu się zmarło, a drugi dostał kosza, bo był młokos, albo z jakiegoś innego powodu i na tym proszę Państwa koniec. No to najszlachetniej zostać wyzwoloną panną, a nie uchodzić za biedną maszkarę, której nikt nie chciał n'est pas? Gunia - Nie 11 Lut, 2007 14:50 A jaki tytuł ma ten rozdział? asiek - Nie 11 Lut, 2007 14:51
Myślę podobnie. W jej powieściach czuje się tęsknotę do szczęśliwej, spełnionej miłości i to miłości małżeńskiej... Jane głównie walczyła z głupotą ludzką i kupczeniem "instytucją malżeństwa", jednak nie widzę, by przeciwstawiała się systemowi patriachalnemu i podporządkowanej pozycji kobiet..........a zmieniając temat .... ...podporządkowanie się Darcy'emu byłoby... całkiem przyjemne 
/przynajmnej na jakiś czas /.
Alison - Nie 11 Lut, 2007 14:57
Z tego co sobie przypominam to chyba "Rany przyjaciela" ale nie będę wchodzić w paradę Maryann, bo to nie mój kawałek tłumaczenia i może ona przetłumaczy inaczej
Gunia - Nie 11 Lut, 2007 15:01 O.K. Bo ja sobie doklejam do pliku na Wordzie i potrzebna mi nazwa rozdziału. Maryann - Nie 11 Lut, 2007 15:02
Oooj... Zapomniałam... :oops: Rozdział ma tytuł "The Wounds of a Friend". Czyli tak, jak napisała Alison "Rany przyjaciela". Gunia - Nie 11 Lut, 2007 15:10 Dzięki!
Maryann - Nie 11 Lut, 2007 15:28 Już uzupełniłam.
Anonymous - Nie 11 Lut, 2007 15:41
Oczywiście, że tak, ale mimo wszystko żadna nie była Charlottą. A jestem pewna że jakiś Collins by sie znalazł... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
